Interview sur RTL le 11 octobre à 12 h

Christophe Decroix : Invitée de RTL midi Anne Soupa, bonjour ! Vous êtes théologienne et fondatrice du Comité de la Jupe qui organise en ce moment même des marches à travers toute la France. La première marche des cathos citoyens. Alors il faut d’abord rappeler en un mot dans quel contexte vous avez créé le Comité de la Jupe il y a maintenant un peu moins d’un an ?

Anne Soupa : C’était à la suite d’une parole malheureuse concernant les qualités des femmes et nous considérons maintenant que la page est tournée. Nous, nous avons élargi notre base et notre réflexion et nous regardons vers des questions plus larges.

C.D. : Alors pour rappeler plus précisément c’était Mgr Vingtrois archevêque de Paris qui avait dit à propos de la place des femmes dans l’Eglise : « Le tout n’est pas d’avoir une jupe, c’est d’avoir quelque chose dans la tête. » D’où le Comité de la Jupe aujourd’hui. Quel est le but de votre marche, des marches qui sont organisées un peu partout en France aujourd’hui ?

A.S. : Nous voulons contribuer à la création d’une opinion publique crédible dans l’Eglise. Les laïcs, les prêtres, les religieux, les religieuses, ont très rarement voix au chapitre, sont très rarement entendus et on arrive à une situation très paradoxale : lorsque l’on veut savoir ce que pensent les catholiques, il ne reste que le sondage… C’est tout de même dommage !

C.D. : Ca veut dire que vous êtes un peu les syndicalistes de l’Eglise ?

A.S. : Pas du tout ! Nous ne sommes ni « tradis » ni « progressistes » : nous sommes résolument « au centre », résolument de « l’intérieur ». Et nous avons décidé une fois pour toutes que nous ne voulions ni nous taire, ni partir !

C.D. : Alors aujourd’hui c’est justement la date anniversaire de l’ouverture du Concile Vatican II. C’était en 1962. C’était un Concile qui avait été une ouverture de l’Eglise sur le monde ? Est-ce que vous avez le sentiment aujourd’hui qu’il est remis en cause par le Pape ?

A.S. : Oh il y a un recul certain des principes de Vatican II. En particulier sur la question de la collégialité dans l’Eglise, c’est évident !

C.D. : c’est-à-dire que vous diriez que c’est un Pape réactionnaire ?

A.S. : C’est un Pape qui ne regarde pas beaucoup vers l’avenir…

C.D. : Cela veut dire quoi ça précisément ?

A.S. : C’est-à-dire qu’il est pris dans une entreprise de restauration d’une certaine structure de l’Eglise. Et que nous considérons qu’il est urgent de préparer l’avenir. Et de regarder vers une organisation plus adaptée aux besoins de nos contemporains afin que l’annonce de l’Évangile soit mieux assurée.

C.D. : A l’issue de cette marche vous devez faire une annonce importante que vous nous révéler sur RTL, de quoi s’agit-il ?

A.S. : Ecoutez il s’agit de donner à tous les catholiques de France les moyens d’être adultes, d’être respectés dans leur Eglise, et d’avoir voix au chapitre. Effectivement nous souhaitons qu’une instance soit créée dans ce domaine, dans cette vocation afin que l’annonce de l’Évangile soit meilleur pour l’avenir.

C.D. : Quel genre d’instance ? C’est pas très clair là… On a un petit peu de mal à comprendre pour l’instant…

A.S. : Et bien nous pensons créer la Conférence des Baptisé-e-s de France…

C.D. : Qui consisterait en quoi alors ?

A.S. : Cette décision nous oblige à réfléchir très sérieusement sur la représentativité, sur les moyens, et sur les missions surtout. Et ces missions déjà nous les voyons au nombre de trois : un ministère d’écoute, un ministère de bénédiction et un ministère d’espérance

Voici le discours tenu dimanche 11 octobre 2009 par Anne Soupa,
à l’issue de la Marche des Cathos Citoyens.

« Aujourd’hui, en ce lieu, maintenant, je rends grâce à cause de vous qui êtes venus, poussés par votre conscience, vous qui avez marché jusqu’ici, où nous sommes ensemble.

Notre diversité est évidente. Nous ne sommes pas « que des femmes », ou « que des laïcs ». Parmi nous, il y a des prêtres, des religieux, des religieuses, des diacres, des gens de tous âges, des Parisiens, des Bordelais, des Dijonnais, des Lyonnais, des Nantais, des Strasbourgeois, des Vendéens… Et plus largement encore, dans différentes villes de France, des groupes se sont rassemblés aujourd’hui, en communion avec nous.

Je rends grâce pour ces échanges qui ont ponctué notre marche. Il est trop tôt pour en connaître l’ensemble. Mais voici quelques paroles, fortes, que nous rapporte Christine : (des exemples d’échanges produits par les marcheurs sont donnés)

Il nous est impossible désormais d’en rester à la question particulière portée au début par le comité de la jupe, celle de la dignité des femmes. Notre cause, maintenant, est plus vaste : l’horizon s’élargit. Qu’avons-nous en commun ? notre baptême! Et à cause de ce baptême qui nous a donné l’Esprit, nous croyons en la force de la parole et nous n’avons pas peur.

Un sentiment profond me pousse à rendre grâce pour notre Église qui nous a transmis le trésor de l’Évangile, ce trésor que nous devons, à notre tour, annoncer.

Mes mes ami-e-s, il est temps ! Oui mes ami-e-s il est temps de rendre compte de l’espérance qui est en nous.

Espérance ténue… mais déjà violente… Oui, violence d’une espérance qui nous pousse à prendre nos responsabilités.
On nous dit : vous voulez le pouvoir. Et bien oui, nous voulons pouvoir prendre  nos responsabilités.

Nous l’affirmons ici :
le pouvoir est une responsabilité
et la responsabilité est un pouvoir.
Alors à ceux qui nous disent : « Vous prenez le pouvoir ?»… Nous répondons : « nous  prenons nos responsabilités ! »

Quelles responsabilités ? En France, les laïcs, mais aussi les prêtres et les diacres, disons « les baptisés », n’ont aucun lieu pour débattre tous ensemble, aucune instance où décider de l’avenir de leur Église et de ses missions.
Pour savoir ce qu’ils pensent, n’y aurait-il que le sondage ?
Est-il décent d’enfermer dans les cages des statistiques la voix des ces baptisés qui portent le nom incomparable de « fidèles du Christ » ? Non, il y  là quelque chose de dérisoire!

C’est pourquoi… Oui c’est pourquoi nous créons ici,
devant vous, avec vous, pour nous tous,
la Conférence des Baptisés de France,
notre maison de parole, notre assemblée commune .

Laïcs fidèles du Christ, prêtres, diacres, religieux et religieuses, évêques et cardinaux y sont conviés, je dirais même plus, ils y sont… convoqués.
Désormais, nous tous,
nous sommes la Conférence des Baptisés de France.

Notre projet est ambitieux, mais nous nous confions au Christ, que nous voulons servir. Nous lui offrons toutes nos forces, toute notre patience, tout notre enthousiasme.
Dieu veuille que cette œuvre soit vraiment, pour nos frères et pour nos sœurs, source de liberté et de richesse.

Mais que sera La Conférence des Baptisés de France ?

Elle sera à l’image de l’ensemble des catholiques qui veulent une Église vivante.

Le premier chantier que nous ouvrons est celui de la représentativité. Et donc nous lançons un appel à ceux qui le souhaitent pour qu’ils nous rejoignent dans une instance constituante. Pour ce faire nous réunirons dès que possible des États généraux.

La Conférence des Baptisés de France qui naît aujourd’hui a trois fondements:

D’abord un attachement indéfectible à nos sources, la Bible et la grande Tradition catholique.
Ensuite, le respect fidèle de la lettre et de l’esprit de Vatican II – qui s’est ouvert il y a 47 ans jour pour jour.
Enfin, bien évidemment, la stricte parité entre les hommes et les femmes.

La Conférence des Baptisés de France aura besoin de moyens. Car… Même si nous sommes pleins d’ardeur, il nous faudra des bonnes volontés, un minimum de ressources, beaucoup de discernement et beaucoup, beaucoup de créativité… Elle aura besoin de vous et de beaucoup d’autres…

La Conférence des Baptisés de France se donne pour commencer trois missions, qui sont trois véritables ministères : les ministères de l’Écoute, de la Bénédiction, de l’Espérance.

Un ministère de l’Écoute :
Si nous voulons encourager la liberté de la parole pour les catholiques, nous voulons aussi écouter les souffrances, les joies et les aspirations profondes des hommes et des femmes de ce temps. Il importe que l’Évangile leur soit annoncé, vraiment, au cœur de leur vie.

Un ministère de la Bénédiction :
Nous voulons sans nous lasser reconnaître ce qui se fait de bon et de beau dans le monde, les actes d’amour, de générosité, de compassion, de pardon et de partage. Tout simplement voir Dieu à l’œuvre… Et le louer !

Un ministère de l’Espérance :
Nous croyons que l’être humain aspire profondément à rencontrer Dieu, et que Dieu lui offre la vie en abondance. Nous devons annoncer cette sollicitude de Dieu envers chacun et chacune, et pour l’humanité toute entière.

Ce soir, ce 11 octobre 2009,
en cette place St Sulpice de Paris, d’où partit au 17^e siècle un nouvel élan missionnaire,
tous ensemble,
nous sommes la première expression
de la Conférence des Baptisés de France.

Désormais, vous en êtes les ambassadeurs ! Portez l’appel ! Portez le à tous et à toutes –

ils sont nombreux ceux qui vous attendent,
dans les paroisses, dans les mouvements, dans les services, dans les communautés, dans vos familles.

Vous êtes venus dans la confiance, repartez dans l’espérance.

Et que Dieu, dans sa bienveillance,
nous accompagne et nous bénisse !

Anne Soupa

Quand un prêtre jésuite égypto-libanais, catholique de rite oriental, professeur de théologie,

qui a tenu d’aussi importantes charges tant au sein de sa Congrégation (supérieur d’Alexandrie, supérieur régional d’Egypte, président de tous les supérieurs religieux d’instituts, recteur du grand Collège de la Sainte Famille du Caire),  qu’au sein de l’Église (à un niveau national et international), pendant de nombreuses années,

est amené à écrire une lettre personnelle au pape Benoit XVI, en 2007, et que l’on peut consulter sur le site suivant :

http://www.culture-et-foi.com/critique/henri_boulad.htm

On ne peut être que saisi que par un profond choc qui conduit au silence et à la réflexion, avec gravité et profondeur.

Non, ce n’est pas la lettre d’un illuminé mais bien de quelqu’un de profondément responsable et d’exigeant vis à vis de son Église où il a risqué et investi toute sa vie. Cette Église qu’il connait très bien du niveau le plus local jusqu’en ses dimensions internationales, dans une connaissance très fine des cultures tant Occidentale qu’Orientale.

Ce genre de lettre, on ne l’écrit pas avec légèreté ni de gaité de cœur mais parce que l’on est conscient à l’intime de l’intime d’un drame qui est entrain de se jouer. Et qui n’est ni plus ni moins que l’avenir de l’Église, de la pertinence de son inscription au cœur de notre humanité dans le temps qui est le nôtre. Ce genre de lettre, on ne l’écrit qu’une ou deux fois dans une vie. Mais parce qu’on a la conscience, extrêmement vive, d’un moment décisif qui se joue maintenant et qui ne peut être reporté à demain. Un « Kaïros » dirait-on dans certains cercles…

C’est une profonde leçon de « devoir de conscience » qui nous est donnée ici. Une profonde leçon d’obéissance au sens le plus noble et le plus évangélique qui soit : oser dire le Réel tel qu’il se donne à percevoir, sans condescendance ni travestissement ; et le faire connaitre à son supérieur, ici en l’occurrence le Pape, chef de l’Église catholique romaine. Simplement et totalement. Un Réel que l’on ne peut taire sinon en le trahissant. Un Réel qui nous oblige nous-mêmes à réagir, à bouger, pour s’ajuster.

Nous pouvons prendre le temps de peser la gravité d’une telle parole émergeant de la vie d’un homme, après un si long itinéraire de service et de fidélité sans faille.

Cette prise de parole, cette interpellation dans la plus stricte obéissance et le plus grand amour de l’Église, vient interpeller notre propre parole, notre propre engagement.

Lorsque l’expérience qui est la nôtre, même si elle est plus réduite, plus limitée localement, nous conduit cependant, en conscience, à la même perception et nous touche de la même manière, jusqu’à nous faire saigner le cœur ; alors non seulement nous avons à le faire savoir mais nous devons prendre les moyens pour le faire entendre.

C’est ainsi que nous trouvons une très impressionnante et exigeante mise en pratique du Canon 212 § 3 du Code de Droit Canonique de l’Église dont se réclame notre Comité :  « Selon le savoir, la compétence et le prestige dont ils jouissent, [les fidèles] ont le droit et parfois le devoir de donner aux Pasteurs sacrés leur opinion sur ce qui touche le bien de l’Église et de la faire connaître aux autres fidèles, restant sauvent l’intégrité de la foi et des mœurs et la révérence due aux Pasteurs, et en tenant compte de l’utilité commune et de la dignité des personnes.« 

Perle trouvée ce matin dans anneedusacerdoce.org je cite :

« Mgr Bernard Podvin, porte-parole de la Conférence des Évêques de France, parle de cette année (NDLR du sacerdoce) comme un cadeau du Saint-Père, une invitation pour tous les chrétiens à : « Prier pour les prêtres. Les aimer. Leur donner occasion de témoigner sur ce qui fonde leur vie. Redire à quel point le sacerdoce commun des baptisés ne peut être déployé s’il ne s’abreuve au sacerdoce ministériel. Redire combien ce sacerdoce ordonné n’est rien s’il n’est greffé sur l’Unique Pasteur. Une année sacerdotale qui suscite la confiance ! Donatrice de souffle dans les communautés chrétiennes. »

N’est-ce pas exactement l’inverse qu’il s’agirait de lire ?

« Le sacerdoce ministériel ne peut se déployer que s’il s’abreuve au sacerdoce communs des baptisés »

L’autorité de l’émetteur ne doit pas ébranler les plus solides fondements de l’ecclésiologie ! Il suffit pour s’en convaincre d’aller relire son cours élémentaire d’ecclésiologie…

Encore une belle illustration de la torsion complète du sens du sacerdoce qui ne peut que nous inquiéter, et n’assure pas la confiance au contraire, surtout lorsque cela vient d’un tel émetteur…

Quelle bataille à livrer pour remettre les choses dans le bon ordre…

Avec ceux qui s’inquiètent que, parfois, la voix de notre conscience personnelle risque de nous écarter des sentiers du magistère, nous avons envie d’engager un échange qui nous chahutera tous un peu dans nos conceptions traditionnelles de l’Eglise.

On entend dire  » Vous allez faire du mal à l’Eglise », « il faut défendre le pape parce que c’est le pape, et ne pas se poser de questions! »
Mais l’Eglise, c’est vous et moi.

Comment peut-on craindre que la parole d’un membre de l’Eglise le détruise? L’Eglise est un corps où chaque membre compte et où le plus faible, dit saint Paul ( 1 Corinthiens 12, 12-30), surtout le plus faible,  est important. Parfois, l’oeil ne voit pas ce que l’oreille entend. Est-ce pour cela qu’il faut détruire l’oeil?

La parole de chacun de nous est donc participante de l’Eglise. Aucune ne peut faire du mal à une autre, puisque toutes sont indispensables.

L’Eglise n’est pas une société militaire, même si le magistère prend, au gré de ses remous internes, à la mesure, surtout de son inquiétude et de sa tentation d’une puissance toute temporelle, des allures autocratiques.
L’Eglise n’est pas plus société de muets ou de bénis oui-oui.

L’Eglise est un peuple : vous moi… et si le Christ exauce notre condition d’homme et de femme, si par lui nous avons l’être et la vie, alors notre parole ne peut faire de mal à son corps.

Et ce que nous avons à dire doit être dit, parce que l’Eglise a besoin de l’entendre. Et ensuite, il faudra le faire, parce que, si nous ne le faisons pas, nous aurons manqué à notre responsabilité de chrétiens.

C’est ce que suggère ce texte de Madeleine Delbrêl, chrétienne « experte en humanité », non par de grands discours, mais par une vie simple, sans beauté, sans éclat, dans sa banlieue déchristianisée où elle a trouvé Dieu, oui, Dieu Père, Fils et Esprit, oui le Dieu très Haut, et où il est venu vers elle sans falbalas liturgiques ni procession de reliques.
Sans défense elle aura vécu dans le monde, ce monde « rouge » qui moquait volontiers sa foi d’attardée, et elle ne l’aura pas dénigré ni renié… Ne s’attardant pas en faux problèmes, libérée de tout hédonisme identitaire, elle a juste obéi à cette petite voix qui lui chantait qu’une vie de femme pleinement vécue, travaillée, dépliée, mise au large, était ce qui réjouirait son Seigneur.
V.B. et A.S.

« Nous avons quelquefois, vis-à-vis de l’Eglise, l’attitude de quelqu’un qui veut un certificat de bonne conduite. L’Eglise ne conduit pas : elle est et nous sommes en elle. Elle est le Corps du Christ et nous sommes membres de ce Corps.
Notre dépendance, notre dévouement vis-à-vis d’elle, s’ils exigent des actes extérieurs, des signes, sont avant tout une dépendance et un dévouement interne, vital. Notre dépendance, vis-à-vis de ce corps qu’elle est, est considérable.

Mais notre initiative, notre responsabilité, notre fonction sont, elles aussi, considérables. Nous y sommes providentiellement irremplaçables.
Nos soumissions et nos initiatives y sont à égalité obéissance, comme pour les cellules d’un corps qui seraient à la fois intelligentes et aimantes.
Une seule cellule peut infecter tout l’organisme ; une seule cellule peut laisser passer l’aiguille qui le sauve. (in N.A) »