Commentaires sur : Nous sommes les fruits de Vatican II !

Par : claudine onfray médecin à la pastorale santé evreux

claudine onfray médecin à la pastorale santé evreux — Sat, 22 May 2010 07:56:10 +0000

OUI Trois fois OUI
passons résolument à Vatican II que l’on ne cesse d’enterrer depuis même 48 ans et plus!!!!!!
Jean XXIII, un Pape poussé par l’Esprit , un Pape dans l’Eglise, au milieu des baptisés,un Pape pour l’Eglise ,que la machine humaine veut gommer.
Mais notre monde n’a que faire de nos cheveux coupés en quatre, de nos conflits…..Il a besoin simplement de se savoir aimé !!!!
pour reprendre quelques lignes de Hans Kûng:
qui parle de la visite du cardinal Suenens qui s’inquiète de savoir si Hans kûng a ce qu’il faut pour célébrer l’Eucharistie
et la réponse d’Hans Kûng:
j’ai ce qu’avait jadis eu Jésus: du pain et du vin!

Belle fête de Pentecôte ! que l’Esprit souffle sur l’Eglise et la décoiffe!!!!

Par : Grzybowski Samuel

Grzybowski Samuel — Wed, 19 May 2010 08:31:38 +0000

Mais Vatican II a t-il porté tous ses fruits ?

Les chrétiens, de toute génération, semblent ne pas avoir encore saisi la valeur de ce texte qui peut devenir à la fois la voile et la dérive de ce bateau de XXI° siècle.

Ne ratons pas le coche. Dans 2 ans nous allons fêter les 50 ans de Vatican II. Préparons-nous pour remettre ce texte à l’ordre du jour. Préparons nous pour que les jeunes puissent avoir un écho de ce saint concile. Préparons nous pour montrer au monde que l’église a encore un rôle un jouer dans la société !
Son programme ? L’amour ! Son Manifeste ? Le concile Vatican II.

Ne cherchons pas à convertir les autres. Cherchons à nous convertir nous même. Comme le Franc s’est converti en Euro, changeons de monnaie, passons à Vatican II, pleinement, résolument, sincèrement. !

Bien à vous.

Par : Discussion et débat contradictoire

Discussion et débat contradictoire — Sun, 11 Apr 2010 09:46:32 +0000

Mais, dans ce cas, juste une question, pourquoi renoncer à publier certains commentaires, contradictoires certes ce qui peut paraître agaçant, si vous êtes ouverts à la discussion ? Et ne publier que ceux qui vont dans votre sens ?
Le personnes que vous censurez, peut-être qu’elles ne sont pas baptisées ? Ou bien avez vous mandats pour exclure des personnes du baptême ?
J’ai quelque autre question portant sur votre mouvement : Êtes-vous représentatif des baptisés, si oui, comment s’est construit cette représentativité (élections, sondages, questionnaires, visites dans les paroisses etc…) ?

Notre réponse:
à propos de la façon dont les commentaires sont acceptés ou pas sur ce site.
Ce site est un lieu qui milite pour la responsabilité plénière des baptisés. Sa référence est la charte fondatrice de la CCBF.
Ce lieu n’est pas un lieu de « débat » mais un lieu de dialogue. La nuance est de taille, car je constate que certains et certaines voudraient mener dans ces colonne, au-delà d’un débat, un combat. Ils et elles (que je ne publie pas) n’hésitent pas à manier la condamnation et parfois l’insulte : « Vous êtes ceci », « vous n’êtes pas cela », « si vous étiez vraiment catholiques, vous ne diriez pas ceci ou cela ». Tous ces propos sont appuyés sur une sorte de « catéchisme », plus ou moins bien digéré qui s’alimente à des sources variées et pas toujours très autorisées sans la moindre hiérarchie d’autorité. Et l’on retrouve des spirituels plus ou moins inspirés cités contre des constitutions conciliaires quand ce n’est pas carrément contre l’Évangile (ça m’est arrivé récemment).
Je passe sur les protestations au nom de la démocratie qui me font spécialement sourire quand ils proviennent de gens qui ne cessent de répéter, précisément, que l’Église n’est pas une démocratie
Pour conclure:
1- ce site ne publie pas les commentaires qui ne sont que des mauvais sermons et dont l’objectif n’est pas d’entrer en dialogue mais de terrasser l’adversaire.
2 – ce site est un lieu militant qui constitue autour de lui un réseau de sympathie et d’engagement autour de sa charte.

Par : onfray

onfray — Thu, 28 Jan 2010 07:14:09 +0000

j’ai pris le temps de lire toutes ces paroles….
j’en retiens ce formidable désir de parler même vivement entre nous.
c’est une urgence :
le Corps du Christ ne peut être que malade si la relation entre tous ses membres ne se fait plus. qui dit relation, dit écoute bienveillante++++++….. Saint Paul l’a assez souligné.
et je suis bien placée pour dire que cela n’est pas souvent au rendez-vous…..
je reprends une phrase de l’Evangile qui a été interprêtée c’est vrai de façon diverse:
celle du Christ à Marie-Magdeleine, j’aime bien : « ne me retiens pas »…..cela me parle ….j’aimerais rester avec vous tous que j’aime mais ce n’est pas bon, il ne le faut pas …..du moins pas comme cela …..Il avait dit avant je vous enverrai l’Esprit, mon Esprit,……j’ai été jusqu’au bout de ce qu’un homme peut faire…..mais comme homme je dois disparaître…..c’est la marque même de l’incarnation…..
cela veut peut-être dire aussi : maintenant c’est à vous ….avec votre conscience éclairée par ma vie…..à vous de jouer….par contre rien n’est écrit….fixé….le monde bouge, avance, avec ses grandeurs et ses limites……mais vous êtes adultes….il va falloir apprendre à vivre de ma vie sans attendre une réponse toute faîte ….ainsi vous marcherez sur mes chemins qui mènent au Père.
bonne journée à tous
claudine

Par : Christine

Christine — Mon, 18 Jan 2010 09:07:22 +0000

Merci NM pour ces paroles paisibles. Nous les recevons dans la fraternité.

Par : M.F.

M.F. — Mon, 18 Jan 2010 08:27:15 +0000

Christine, votre mise au point est, à mes yeux, très sage ,vous faites bien..Nous les connaissons ces gens qui veulent déstabiliser,calomnier, discréditer les personnes qui émettent des idées qui les dérangent ; leurs tournures d’esprit sont viciées , nous le savons, inutile de prendre en compte leurs propos. Bien entendu ils vont crier au scandale, s’offusquer « Voyez ce sectarisme! Ces personnes qui disent ne pas avoir la parole et censurent la nôtre ! » , peut être vont ils « bloguer »avec sarcasmes et méchancetés , mais je pense que ce serait s’épuiser inutilement et manquer de discernement que de rentrer dans leur jeu .

Par : Jean-Michel

Jean-Michel — Mon, 18 Jan 2010 07:42:56 +0000

Il me semble plus important de construire la CCBF que de s’epuiser a la defendre face a des gens qui ne serrons jamais convaincu de toute facon.Concentrons nous sur du fonds et de la foi. Construisons, construisons si l’idee est bonne et riche alors nous rassemblerons. Ce dont je n’en doute pas.

J’ai beaucoup aime cette interview.

Merci Christine

Par : NM

NM — Sun, 17 Jan 2010 20:08:11 +0000

vous ne publiez plus soit… mais je ne trouvais pas si méchant mon second commentaire qui me semblait même nuancer un peu le premier (c’est moi l’arrogant ?). Peut-être que le dialogue n’est effectivement pas possible entre nous mais alors ce serait un échec assez gênant pour moi comme pour vous et comme pour l’Eglise… (je ne vous demande pas de publier le message précédent vous faites votre job de modératrice). Bon courage.
NM à l’entrée de la semaine de prière pour l’unité des chrétiens

Par : Courtemanche

Courtemanche — Sun, 17 Jan 2010 17:10:04 +0000

Bon dimanche, bonne soirée plutôt à tous !
Merci Christine pour avoir apporté la réponse ce 17.01 à propos des personnes dont Anis Vert ; c’est vrai ce que vous dites , je vois ce qui se passe parmi les dialogues Facebook avec ces personnes : c’est essentiellement une réponse en fonction du magistère – faut déjà savoir ce que c’est (?) – et très peu à propos d’une église incarnée… aujourd’hui encore. Et effectivement, toujours avec ce ton de « reproche »…
C’est un peu lassant, éprouvant même..
J’ai crû pouvoir « tenir bon » et ne pas craindre le dialogue; je présume peut-être de mes forces !
Pour ma part, je me reconnais mieux dans la Conférence C.B.F. Tant pis, que les deux tendances grandissent pour qu’ils se mettent au service de ceux qui sont dans la détresse et il verront « Ce ne sont pas ceux qui disent Seigneur Seigneur ! … Ce sont ceux qui font la Volonté de Mon Père .. » Je garde ces Paroles imprimées dans le cœur ! Bonsoir, Geo

Par : Christine

Christine — Sun, 17 Jan 2010 11:49:41 +0000

Un très grand merci Thérèse pour cette bouffée de fraîcheur spirituelle.